Krusty46, ese "hombre" capaz de hacer el solo una moto ganadora...

Pues como aquí se trata de opinar, mi opinión es que el mejor Stoner, Pedrosa o Lorenzo con la Honda con la que peleó Sete contra Rossi, con la cagarruta de Yamaha de Biaggi, o con las privadas por las que ha pasado Barros, se habrían comido los mocos.
Es más, habrían hecho el ridículo absoluto. Me gustaría ver a Stoner o Pedrosa con la 990 si el actual piloto automático, ups, perdón, quería decir Control de Tracción…o a Lorenzo si hubiese heredado la Honda oficial que dejó Barros, en vez de pillar la Yahama desarrollada por Rossi-Burgess…

De hecho, Pedrosa y Stoner ya han tenido oportunidad de demostrar lo buenísimos que son en MotoGP, el uno (Stoner) con una Honda privada (la de Cechinello) como la de Sete, Biaggi o Barros, y el otro (Pedrosa) con lo más de lo más de Honda, ¿Y qué hicieron?
Pues uno (Stoner) ser uno más del montón, con bastante afición por probar el asfalto, y el otro (Pedrosa) sucumbir ante ese Hayden al que desprecias junto a Sete, Biaggi o Barros.

Pero bueno, no sé para qué me meto yo en estos fregaos, si siempre acaban igual, dándole vueltas a lo mismo…

Vssssssssssss

:wink: ;D ;D :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: Se puede decir más alto,pero más claro no :wink: :wink: En este mundo de competicion de tan altísimo nivel,si no tienes material pata negra ¡NO TE COMES NI UNA ROSCA! O es tas todo el día por el suelo intentando suplir la diferencia mecanica tan abrumadora o quedas de la mitad del peloton para atrás ::slight_smile: :wink: Y aún teniéndo el mejor material,sino consigues una buena puesta a punto de suspensiones,motor,electronica,chasis,gomas etc…¡Tampoco quedas delante! Las carreras son muy complicadas y con tanto nivel,estar delante depende de muchos factores,muchos de ellos ajenos al piloto.Como se ha demostrado muchas veces,a día de hoy no basta con ser el mejor piloto del mundial,si lo demas no va como debe ¡NO GANAS NADA!

Ráfagaaaaasss a todos Famiglia :wink:

pués si el material que tenian Barros ( piloto oficial HRC), Biaggi ( también piloto oficial HRC) y Sete ( piloto casi oficial HRC) son una mierda, pués yo no se que será para vosotros buen material?
Rossi les ganó con una moto inferior, y no sólo les gano sinó que encima les ganaba jugando con ellos, no como pasó en la última carrera con Pedrosa, que tuvo que tirar como un loco desde el principio para poder ganar y con una moto por ahora superior ( veremos que pasa cuando Honda saque el nuevo motor), o como el año pasado cuando contra Stoner y su Ducati no tuvo ninguna opción.
Rossi en muy bueno, pero los milagros no existen y cuando se enfrenta a buenos pilotos, regulares y que no cometen errores y que encima tienen buenas motos, tiene que pelear como el que más para ganar, si es que lo hace.

Tanto Barros como Biaggi,llegarón a HRC en el peor momento del gigante japones,estaban más perdidos que Marco bucando a su madre,las todopoderosas HRC no iban nada bien :-X …Y el pobre Sete,cometió un grandísimo error,quizá el peor error en toda su carrera deportiva,rechazó la oferta de HRC de formar parte del gigante japones como piloto oficial.Sete dijo,NO y ahí se acabaron todas las posibilidades de Sete de ser campeon con una honda y desde luego,jamas contó con una honda pata negra,si con evoluciones,pero nada más.HRC no perdonó la grave ofensa que suposo la negativa de Sete,no aceptando lo que para honda era un ragalo,lo que todos los pilotos de la categoría se morían por tener,la oporunidad de correr como piloto oficial de HRC ::slight_smile: Y aún así,Sete sin el apoyo directo de fabrica,en un equipo privado fué capaz de ganar a Valentino,capaz de estar por delante de las motos del equipo oficial HRC en cada carrera y capaz de ser subcampeon del mundo :o :wink:

Lo que almenos quería decir yo en mi respuesta anterior,es que no se pueden comparar las generaciones de pilotos tan ala ligera,los Biaggi,Barros,Sete etc… se tuviéron que pegar con maquinas casi imposibles de pilotar,maquinas de 2T brutales que solo unos pocos eran capaces de domar y hacerlas correr de verdad,sin controles de traccion ni mariconadas de ese tipo,a pelo.Y en su ultima etapa,tuvieron que hacer frente a las potentísimas 990cc con 240 o 260 cv sin controles ni leches,esos controles los tenían ellos en sus muñecas…Pedrosa si la memoria no me falla,corrió el ultimo año (su debut 2005) de las 990cc con HRC e hizo un gran mundial,gano 2 carreras y acabó 5º en la clasificación final,Stoner con una honda de un equipo privado (como el de Sete) en cambio estaba continuamente dando volteretas por el asfalto,caida tras caida (le apodaban “Rolling Stoner” “Roller Stoner”) y quedó 7º en la clasificación final a 133 puntos del Campeón de Mundo N.Hayden…¿Rossi? 2º :wink: El panorama cambió radicalmente para todos,cuando los japoneses impusiéron el control de tracción etc…Y todos lo pilotos derrapadores,todos los que iban cruzados en cada curva,los que utilizaban el gas para salir cruzados en cada curva,los mismo que tenían que dosificar el gas para no salir volando,los “veteranos”,a todos esos se les atragantaron los controles electronicos,a todos menos a uno,el que sigue partiendose la cara con todos…Si ese que estas pensando ¡Rossi! :wink: pero como el ha dicho en inumerables entrevistas,que los controles electronicos igualan en demasía la calidad entre los pilotos,ya que corrige los posibles errores que pueda cometer el piloto y pone almismo nivel a gente con mucha experiencia con otros que apenas la tiene.Sin tanto control y sin tantas ayudas electronicas,se vería los que realmente tienen un buen control de traccion en la muñeca y quién no…

Lorenzo cuando se cayó intentando hacer un tiempazo el Viernes,llevaba el “CT” al minimo y al cometer el error con exceso de gas,la electrónica no corrigió y todos vimos lo que ocurrió …:-X

Sino tienes el mejor material,por muy bueno que seas,no seras campeon del mundo.Intentaras ir siempre al máximo,siempre al filo de la navaja para recuperar en las curvas lo que pierdes en las rectas y eso hace que se cometan errores,pasadas de frenada,caídas etc…Y luego está el caso opuesto,teniendo material pata negra,no te asegura que ganes ni que vayas a ser campeon del mundo,sino logras ponerlo a punto,sino te adaptas no podras ir nunca lo rápido que en realidad podrías ir.De nada sirve tener la mejor moto,sino encuentras la puesta a punto que te valga a ti,no iras comodo,no tendras “feeling” y no iras rápido.En un campeonato tan sumamente competitivo como el mundial de velocidad,sino tienes todo en su sitio estas perdido :-X >:D

No quiero restarle mérito a nadie,pero no se pueden comparar generaciones,ya que son epocas muy distintas,pilotando máquinas distintas en situaciones distintas…

Stoner/Ducati/Brigestone,fueron el mejor conjunto del 2007 de eso no hay duda,dices que Rossi no tuvo ninguna opción,completamente cierto,la Ducati le sacaba nada menos que 15 km/h :o en las rectas,los brigestone fueron los mejores neumaticos de la temporada (todos los pilotos michelin estuviéron en crisis) y por supuesto con tal situación de ventaja,Stoner estuvo magistral y no la desaprovechó ¡Campeón Mundial de MotoGP! pero no compitiéron nunca con igualdad…Ahora que la cosa se pone fea,ha Stoner le está costando muchísimo estar delante,aún teniendo una manifiesta superioridad en velocidad punta,pero sino tiene todo en su sitio,tampoco gana…en un circuito Ducati,quedó a 16 segundos de los 2 primeros.

Rossi no es Dios,pero con 7 titulos a sus espaldas es cuando menos por palmares,el mejor de la actualidad.

Ráfagaaaasss a todos Famiglia :wink: ¡FORZA LORENZO! y por supuesto ¡FORZA DUCATI!

Repito lo que has dicho porque parece que ya no te acuerdas:

Cuando Rossi hizo “la machada” con la Yamaha (el primer año), ni Sete ni Barros, ni Biaggi (que fue el que le hizo sudar aquella 1ª victoria con la Yamaha en Welkom) tenían moto oficial. Biaggi llevaba la Honda Pons, ¿recuerdas?
Así que, comparar lo que llevaba Stoner el año pasado, o lo que han llevado Pedrosa y Lorenzo debajo del culo desde la primera vez que rodaron con una MotoGP con lo que llevaban aquel año Biaggi, Sete o Barros, no hay por dónde agarrarlo.

Mira, no voy a volver a discutir de lo mismo mil veces, que ya huele.
Pero no entiendo como los antirossi veis cosas que no son.
Rossi el domingo en China hizo con Pedrosa lo que hacía con Sete, con Barros o con Biaggi.
Tirar, quedarse con el más rápido del resto del pelotón, y faltando cinco vueltas, marcharse.
¿O no hizo eso? Igual es que yo ví una carrera repetida y era Biaggi en su etapa HRC en vez de Pedrosa el que no pudo seguir el ritmo en las últimas cinco vueltas de Rossi…

Ni Rossi ni nadie.
EL año pasado a Stoner, con la conjunción de factores que se dió (uno de ellos su capacidad para llevar la Desmo como nadie), no le habría ganado ni el mejor piloto de todos los tiempos.
Qué coño, ese ya estaba allí, y efectivamente no le ganó.

Bueno, pues esa es una vez más tu versión.
Yo creo que pelear, pelea siempre (unas veces más, y otras ménos), pero si no se le rompe el motor o las gomas, como le ha pasado en los dos últimos años, sube siempre al podio, la mayoría de las veces al cajón más alto.

Y ya estoy otra vez debatiendo sobre algo sobre lo que me había jurado no volver a debatir nunca.

Vsssssssssssssssss

a ver, vayamos por partes:

Biaggi: año 2003 y 2004 Honda Pramac Pons / 2005 EQUIPO OFICIAL HRC ( cuando le hizo sudar la primera victoria en Welkom a Rossi estaba en el equipo oficial HRC nada de Pons)
Barros: 2004 equipo oficial HRC / 2005 Honda Pramac Pons
Hayden: siempre piloto oficial HRC
Sete: 2003/2004/2005 Euipo Honda Gresini.

Cuando Rossi, en el año 2005 dejó Honda para irse a Yamaha, dejó, sin lugar a dudas una Honda realmente competitiva, nada de en el peor momento de HRC ( en el 2004 Barros era piloto oficial HRC al igual que Rossi) y Rossi cogio una Yamaha que según muchos de vosotros decís era un carrito de polos, y les ganó, por lo tanto Rossi ganó un mundial ( el del año 2005) con una moto netamente inferior, ahora decís que sin una buena moto no puedes ganar, entonces en que quedamos:

opción 1: La Yamaha de Rossi en el 2005 no era ni mucho menos un carrito de helados y por eso ganó.
opción 2: La Yamaha era un carrito de helados, y si consiguió ganar fué porqué sus rivales eran unos petardos. Porqué ya hemos visto que pasa cuando Rossi se enfrenta a un rival de categoria con un conjunto moto/neumáticos mejores ( Stoner-Ducati-Brid)

decidiros, o una cosa o la otra, o ellos eran malos o desmontemos el mito que Rossi en el año 2005 corria en patinete.
venga Rossistas que decís???

PD: a mi Rossi ni me va ni me viene, el que me gusta es Pedrosa y Schummacher :2funny:

ejem :coolsmiley:…creo que nó:

http://www.youtube.com/v/Q6CmFPWEg04&hl=es

Por cierto, fíjate bien en el vídeo y dime a ver cuándo ha llegado Pedrosa a un final de carrera así, con Rossi…

Uffff, vaya pajas mentales que te montas…además, te falta una opción, que es la real.

Aquí nadie gana con una moto inferior al resto…excepto Rossi.

Y punto.

Yo al ménos, lo tengo tan claro que no discuto ni una palabra más.

Más o ménos igual de claro que tenía que el primer año de Rossi con la Yamaha Biaggi estaba con Pons… ::slight_smile:

Vsssssssssssss

Decir que era un carrito de polos me parece un poco exagerado, aunque acertado teniendo en cuenta que la Yamaha estaba un paso por detras de sus rivales eso me parece innegable. Gano el mundial por echarle mas huevos que ningun otro.

pués Biaggi miente como un bellaco en su página web www.max-biaggi.com será tramposo, el poniendo que el 2005 estaba en HRC y luego resulta que estaba con Sito Pons :knuppel2:
No, ahora en serio, estaba en Repsol-Honda.

Y ahora resulta que Rossi es diós jajajajajajaja que bueno, un dios que en 2006 lo gana Hayden ( un tio que al año siguiente no gano ni una sola carrera) y en el 2007 lo gana Stoner, a claro, es que en 2007 no llevaba un patinete, el tio iba en una moto de Feber , así cualquiera, pobre Rossi, con lo bueno y genial que es, y le dan una moto de bateria, que putadas le hacen, y ojo, que el tio macho, ahora se va a la F1, y va a ganar, que se aparten Kimi, Alonso, Hamilton, Kuvica… panda de pardillos, esperad, esperad, que a la que Rossi consiga completar una vuelta sin hacer ningún trompo gana el mundial, ojo el de F1 y motoGP a la vez, que huevos tiene tio

:wink:

pués Biaggi miente como un bellaco en su página web www.max-biaggi.com será tramposo, el poniendo que el 2005 estaba en HRC y luego resulta que estaba con Sito Pons knuppel2 [b]No, ahora en serio, estaba en Repsol-Honda.[/b]
:idiot2:

Como veo que hay dudas aún (cosa que me parece increíble después de verlo en video), algún video más.

Y así, aprovechamos y recordamos cómo era el motociclismo cuando las motos no se dirigían por satélite, y cuando a los níños que subían de 250cc les hacían falta un par de temporadas y muchas ostias para domar aquellas motos…vamos, de cuando el ser mejor con el puño del gas aún servía para algo…

Algunos mejor que se abstengan, que igual les sale sarpullido…

Un par de videos de la misma carrera (WELKOM, 2004 ROSSI-YAMAHA FACTORY, BIAGGI-HONDA PONS):

El épico:

http://www.youtube.com/v/jUu1Wqo467A&hl=es

EL resúmen de la carrera:

http://www.youtube.com/v/Y6XhKthYh8I&hl=es

Este va para Macon y todos los Anti-Rossi, con todo el cariño:

http://www.youtube.com/v/vwQamIxT2NY&hl=es

Y el último, el recital de Donington…se me ponen los pelos como escarpias sólo de acordarme de aquello.

http://www.youtube.com/v/N4wKRFnOUmw&hl=es

Vsssssssssssss

P.D.: Cuando Rossi vaya a F1 (si es que va algún día) ya iré a debatir a algún foro de F1.
De momento, aquí, paso de los coches. Me van más las dos ruedas, si no te importa :coolsmiley:.

Grande ILF!!! Que videos mas guapos…!!!

y todavia hay gente que no cree que es el mejor piloto que hay en activo y se empeña en negar la evidencia.

…gracias ILF me has alegrado la noche…

Si,es una autentica lastima,pero no hay “peor ciego,que el que no quiere ver…” :-X Yo,siempre me empeño en animar a todo aquel que sea capaz de poner a Rossi en apuros (ahora que porfin ya esta Lorenzo en MotoGP,Lorencista ;)) pero de ahí,a negar lo evidente…
Nunca he sido ni seré Rossista (aunque me alegré de su victoria en China,ya le tocaba al pobre :P) pero lo que si que tengo clarísimo,es que jamas seré ANTIRossi ni ANTInadie,yo tengo mis predilectos pero no por ello voy a menos preciar e insultar al resto de pilotos :uglystupid2:

Ráfagaaaasss a todos Famiglia :wink: ILF,muchas gracias por los videos,que tiempos aquellos en los que las motos no paraban de derrapar y había que controlarlas a base de gas y más gas :smitten: :smitten: :smitten:

yo no he negado nunca que Rossi sea un genio, seria de locos el hacerlo, es más, ya puse en algún otro post, que creo que está entre los 7 u 8 mejores pilotos de toda la historia. Pero de eso a elevarle a la categoria de dios media un abismo.
Tampoco digo que esos pilotos ( Biaggi, Barros, Hayden, Sete, Melandri) sean malos pilotos, si los comparamos con el resto de humanos, Takuma Sato seguro que es un gran piloto, pero si lo comparas con Kimi, Alonso, Hamilton y cia, pués es un petardo. Y lo mismo les sucede a ellos, Senna decia que un gran piloto también lo hacen grande sus rivales ( el lucho contra Prost, Piquet, Mansell) y mal que os pese esos que he citado antes no estan entre los grandes, ninguno de ellos, esa es mi opinión.
Cuando Rainey ganaba, lo hacía con Kevin, Doohan, Lawson, Gardner en pista, y para mi estos si son grandes pilotos.
Ya hemos visto estas dos últimas temporadas que a vuestro diós lo han bajado a la tierra de un porrazo, porqué si el mérito de que la Yamaha funcione esta temporada es suyo, también lo será, digo yo, que no fuera ni para atrás en las dos últimas, o es que cuando funciona es mérito suyo y cuando no es demerito de los demás. Seamos serios. Y si fuera tan bueno explicarme como a podido perder contra Hayden y contra Stoner porqué:

Segun ILF: Aquí nadie gana con una moto inferior al resto…excepto Rossi.

Y espero de todo corazón que esta victoria no sea flor de un dia, porqué si con todo lo que habeis dicho sobre Rossi este año no gana, me voy a partir de risa, eso si, de buen rollo, y que nadie se enfade, que en cuanto alguién critica a Rossi os poneis como locos.

PD: ahora no quereis debatir de F1, pero cuando se comentaba el pase de Rossi a la F1 ( todo marketing y nada de realidad) muchos de vosotros dijisteis autenticas barbaridades sobre sus posibilidades en carrera.
:wink:

De lo que has escrito anteriormente…mas de lo mismo :-X :uglystupid2: despues de todo lo escrito ya por todos,es completamente esteril volver a lo mismo una y otra vez :idiot2: pero las cifras,records,palmares,historia,etc…Estan ahí y de momento a favor de Rossi :coolsmiley:

Si se comentó o no sobre Rossi y la F1,fué porque Rossi estaba implicado en ello y poco más,si Rossi (o cualquier otro piloto de motos) ya no tiene nada que ver con la F1 ¿Porque en un foro de MOTOS vamos a perder el tiempo hablando de F1? para eso hay otros foros,pero este es de MOTOS :wink:

  Pd:Me encanta todo lo que sea competicion al limite,lo que más,lo relacionado con las motos  :wink: pero la F1 la sigo tambien desde crios  ;) pero para hablar sobre ello,existen foros especificos.De todas maneras si quieres charlar sobre F1,existen los mensajes privados  >:D :wink:

Ráfagaaaasss a todos Famiglia :wink:

Nadie ha dicho por aqui que VR vaya a ganar el campeonato del mundo. Solo nos alegramamos de que este delante porque habra espectaculo. A mi me da igual quien gane la carrera, os lo juro.
Pero me encantaria que VR llegara a todos los finales de carrera en el grupo de cabeza para poder ver magia…
;D

He estado unos días de viaje y cuando vuelvo veo esto…Madre de dios la que he liado! ;D
Me alegro de haber abierto este debate por que esa era mi intencion, que se viese a VR como un buen piloto, pero sin entrar en los dogmas de fe, de dioses y demás parafernalia. Me quedo con un poco de lo que ha dicho cada uno, y veo que no es discutible que es el piloto con el mejor palmares en activo, y además sigue siendo bueno, con posibilidades de volver a ganar, pero ya no tanto más que los demás. Tambien estoy de acuerdo en que tenemos suerte de que este el en favor del espectáculo y ojala de mucha caña y que se la den, por que asi lo pasaremos bien viendo la tele los domingos. Pero sobre todo creo que aunque lo digamos con mas o menos énfasis, queda claro que no hace milagros ni el ni ningún piloto, que si Furusawa se despita (como hizo el año pasado) se complica la cosa. Yamaha no es JJ cobas ni el Minardi de las motos y la llegada del tandem VR JB con toda la pasta adicional que ello implica, debia tener una consecuencia logica de ver los diapasones rodando arriba, pero este tema se ha tratado como si VR hubiese gando con una marca de 2ª fila. El año pasado se durmieron y ni VR ni nadie pudieron hacer nada por evitarlo, pero Valentino en lugar de decir que estaban mal y que necesitan mas apoyos de fabrica se limito a rajar contra Ducati y Brigestone, mientras que este año ha hecho lo que tenia que hacer y las cosas han cambiado. El tiene el poder de hacer venir a JB con el, y eso tine merito, pero JB ya gano mundiales con otros no lo olvidesi. Vr ayudo a resucitar Yamaha, pero Yamaha habia gando con otros. Lo que ha hecho VR en las motos es par la historia, pero no ha sido milagroso ni unicamente merito suyo. A mi me gustan las motos y soy ducatista pero puedo ser critico con mis pilotos y mi marca, y eso es algo que me gustaría ver en los Rosistas de vez en cuando, eso es lo que intentaba con este post y creo haberlo conseguido. :wink:

perdon yo creo que VAlentingo+Burguess + el poder de líder para tener lo mejor (llamese ahora neumaticos michelin pata negra, llamese Bridgestone pensando ahora mas en Yamaha que en Ducati, etc…)

ciao!

Gon esta claro que el poder del lider ayuda… pero eso tambien se lo habra ganado no?

El poder mediatico se lo ha ganado el, de eso no hay discusión, pero el tema es si ha sido a base de mundiales o de pollos de goma… >:D